ISUV-Podcast: Folge 42 | Kehrtwende beim Unterhaltsvorschuss: Was bedeutet das für Betroffene?

00:00:02: Der ISUF Podcast.

00:00:04: Wir gehen bei Trennung und Scheidung an Ihrer Seite.

00:00:11: Heute so, morgen so!

00:00:13: Es ist viel Bewegung drin in den Reformplänen der Bundesregierung.

00:00:17: In der letzten Podcast-Folge war ISUf Bundesvorsitzende Melalie Ulbricht zu Gast.

00:00:21: Da ging es darum wie sich eine Streichung des Unterhaltsvorschusses mit Erreichen des sechzehnten Lebensjahres auswirken würde.

00:00:29: Nun soll diese Kürzung Schnee von gestern sein und es gibt neue Pläne.

00:00:33: Über die wollen wir natürlich sprechen.

00:00:35: Hallo Frau Ulbricht!

00:00:37: So schnell kommen wir also wieder zusammen, in der letzten Podcastfolge ging es darum dass zukünftig der Unterhaltsvorschuss nur noch bis zum sechzehnten Lebensjahr gezahlt werden sollte.

00:00:48: so sahen erst die Sparpläne vor.

00:00:50: nun hat die Bundesregierung zurückgerudert.

00:00:52: was ist denn jetzt Stand der Dinge?

00:00:54: Ja,

00:00:54: Stand der Dinge ist jetzt.

00:00:56: Also so habe ich das verstanden, sag' ich jetzt erstmal gleich dazu.

00:01:01: Stand der Ding ist dass der Unterhaltsvorschuss ab dem sechzehnten Lebensjahr nicht generell gestrichen werden soll sondern dass wenn Unterhalt ausbleibt sich die Zahlung des Unterhaltsvorschusses nach dem Einkommen des hauptbetreuenden Elternteils richten soll.

00:01:20: So habe ich das

00:01:21: verstanden.".

00:01:22: Das heißt, also die massiven Beschwerden haben ihre Wirkung gezeigt?

00:01:26: Was halten Sie davon?

00:01:27: Ja, also dass die Beschwerden ihre Wirkung gezeigt haben sehe ich auch so und generell finden wir es natürlich gut.

00:01:34: Dass der Unterhaltsvorschuss in eben dieser ja doch eher sensiblen Lebensphase von Jugendlichen das der nicht generell gestrichen werden soll findet mir eigentlich ein super Ansatz.

00:01:44: Die Frage die wir uns jetzt stellen ist so'n bisschen Systemischer Natur, also A ist ja gar nicht bekannt.

00:01:52: Bei welcher Einkommensgrenze bei dem hauptbetreuenen Elternteil das liegen soll?

00:01:57: Also was wir da als Richtlinie haben.

00:02:00: und dann fragen wir uns ganz generell warum jetzt das Einkommen des hauptsbetreuenden Elterneils überhaupt eine Rolle spielen soll

00:02:08: wenn

00:02:09: der Unterhalt des anderen Elterntails ausbleibt.

00:02:12: Ja

00:02:13: was mir auch dazu einfällt, wie es ist eigentlich bei mehreren Kindern.

00:02:17: Ich habe drei Kinder und es gibt ein Einkommensdeckel das läuft überhaupt nicht mehr rund.

00:02:22: Ja genau für uns stellt sich es so da als müsste dass ein riesiges Regelwerk im Prinzip werden weil ganz viele Eventualitäten ja auch geregelt werden müssen nämlich eben genau wenn jemand mehrere Kinder hat was er jetzt nicht so wahnsinnig selten ist.

00:02:34: aber auch ja wie gesagt das Einkommen des betreunten Elternteils da einfach so heranzuziehen, weil der andere nicht zahlt oder nicht zahlen kann.

00:02:44: Das halten wir für jetzt erstmal so wie es aussieht keine so wahnsinnig gute Idee um das mal so zu sagen.

00:02:51: Was machen Sie denn mit der nicht wahnsinnigt guten Idee also?

00:02:55: Wie ist denn Ihr Vorstoß oder wie reagieren sie darauf auf diese Pläne?

00:02:58: nun

00:02:59: Wir haben jetzt erst mal so reagiert, dass wir brauchen auch mal Zahlen.

00:03:04: Es hat ja überhaupt niemanden zahlen.

00:03:05: Das ist immer noch unser Thema.

00:03:08: Wir können nicht beurteilen, wie viele Unterhaltspflichtige nicht zahlen können und wie viele Nichtzahlen wollen?

00:03:17: Das ist der erste Punkt.

00:03:20: Wenn jemand nicht zahlen will zum Beispiel, ist es noch ungerechter unserer Meinung nach das Einkommen des anderen Elternteils heranzuziehen für die Zahl und des Unterhaltsvorschusses.

00:03:30: Wenn jemand nicht zahlen kann, dann sind wir doch mal ehrlich.

00:03:34: Dann ist es in aller Regel so, dass der andere Elternteil wahrscheinlich auch nicht innerwiller wohnt?

00:03:38: Ja!

00:03:39: Also uns fehlt die generelle Ausgestaltung bevor wir überhaupt irgendetwas wirklich dazu sagen können.

00:03:43: So muss man's einfach sagen.

00:03:45: Ich meine, wir haben bei ... da sollten ja diese neuen Regelungen greifen.

00:03:50: Nun

00:03:51: sind wir bei Anfang November.

00:03:52: was fordern Sie jetzt konkret?

00:03:55: Wir fordern konkret das, dass jetzt schnell gehen muss dass jetzt die Pläne auf den Tisch müssen, das die Verbände und die Betroffenen und jeder der etwas dazu sagen kann Experten gehört werden können.

00:04:08: Dass diese Plänen neu beurteilt werden können.

00:04:11: Das muss jetzt richtig schnell gehen!

00:04:13: Das ist für uns weiterhin eine Verschiebung in andere Unterstützungssysteme.

00:04:17: ehrlich gesagt genauso wie die ersten Pläner auch Nur anders.

00:04:21: Dann erst mal an dieser Stelle herzlichen Dank für diese kurze Einordnung, liebe Grüße Melanie Übrich Bundesvorsitzenden des ISUF.

00:04:29: In der letzten Folge haben wir sie auch aufgerufen und ihre Meinung zu den aktuellen Sparplänen mitzuteilen.

00:04:36: Sarah hat sich bei uns gemeldet möchte ihren Nachnamen nicht nennen aber so viel darf ich verraten.

00:04:42: Sie kommen aus Sachsen-Anhalt.

00:04:43: Hallo Sarah!

00:04:44: Guten Morgen

00:04:45: Sie haben es mitbekommen.

00:04:46: Erst Hü, dann Hotch beim Thema Unterhaltsvorschuss.

00:04:50: Wenn wir uns die neuen Pläne angucken soll trotzdem natürlich gespart werden nur eben sozial gerechter wie's heißt.

00:04:56: was halten sie überhaupt davon dass gerade bei dem Thema unterhalt der Rotstift angesetzt werden soll?

00:05:01: meiner Meinung nach ist ja Das Kind gezeugt worden von zwei Partnern.

00:05:06: Und wenn dann das andere Elternteil, also natürlich betrifft es mich jetzt gerade der Vater aber es kann auch anders drum sein dass eben die Alleinerziehende der Papa ist und die Mama nicht zahlen möchte.

00:05:16: Es sind beide verantwortlich für das Kind.

00:05:18: Ja es hatten beide ihren Spaß und beide sind verantwortliche für die Sicherheit oder für das kind zu sorgen.

00:05:25: Dass es gut ins Leben startet, dass es versorgt ist Verständnis habe ich nicht.

00:05:30: Nehmen Sie uns mit in Ihre persönliche Situation, seit wann sind sie getrennt und wo lebt ihre Tochter hauptsächlich?

00:05:37: Wir sind ca.

00:05:39: zehn Jahre getrennet, also Getrennung ist Anfang im letzten Kindergartenalter, im letzten Jahr erfolgt.

00:05:46: Ich hab mich getrenned und der Kinds-Papa war schon immer auf Montage.

00:05:51: Der war schon in der Woche weg.

00:05:54: Aktuell lebt das Kind dauerhaft bei mir.

00:05:57: Das ist natürlich auch einmal Buchstätigkeit vom Kindesvater geschultet, aber auch vom Alter her sind sie sicherlich im Teenie-Alter die Thematik.

00:06:05: Das Wochenende möchten Sie dann doch mal eher für sich sein – ja, aber hauptsächlich lebt es Kind bei

00:06:11: mir.".

00:06:11: Das heißt wie viel Umgang habt ihr Kind mit seinem Vater?

00:06:14: Aktuell

00:06:14: null!

00:06:15: Gut der Lebensmittelpunkt also bei Ihnen….

00:06:16: Der Vater ist unterhaltspflichtig.

00:06:18: seit wann zahlt er denn

00:06:19: nicht?!

00:06:20: Also er zahlt seit zwei, drei Monaten nicht.

00:06:22: Will er nicht oder kann er nicht?

00:06:24: Da ist der Austausch sicherlich mit dem Kindsvater schwierig.

00:06:28: Wenn das Unterhalt ausblatt kriege ich ja dann immer nur mit und dann stelle ich rechtzeitig den Antrag dass ich da eben in die großen Schulden komme und deswegen kann ich nicht sagen.

00:06:38: Wenn Sie uns mal mitnehmen in Ihre Wohnsituation wie leben sie?

00:06:42: Ich lebe in einem Haus ländlich Aber dort natürlich auch meine Kosten, aber auch ländlich bedeutet für Jugendliche Anbindung am Busverkehr.

00:06:52: es null gegeben.

00:06:53: Sie kommen doch so raus.

00:06:54: also da ist es schon das wir als Elternteile... Also ich nehme auch viele die Hilfe meiner Großeltern dass es Kindheit rauskommt.

00:07:04: Denn die nächste Legende Stadt kommt und dort eben im Zug auch mal in die größte Stadt kommen wir zum Shoppen, zum Kino.

00:07:09: Also da ist viel Mobilität seitens von mir wichtiger.

00:07:14: Sarah wenn wir es mal durchspielen ihre Tochter wird in einem guten halben Jahr sechzehn.

00:07:18: haben sie mir erzählt nach den alten Plänen Flöße dann also kein Geld mehr.

00:07:23: nun soll der unterhaltsvorschuss an das Einkommen koppelt sein.

00:07:27: keiner weiß wo hier die Grenze liegt.

00:07:30: Nun arbeiten Sie Vollzeit verdienen nicht ganz schlecht.

00:07:32: Was würde das denn bedeuten, wenn die Bundesregierung jetzt sagen würde, nee unterhaltsvorschuss gibt es für sie nicht mehr?

00:07:40: Weil Sie einfach in Anführungsstrichen so viel Geld im Portemonnaie haben.

00:07:44: Wenn's dann total wegfallen würde sind das Einschränkungen.

00:07:47: also Einschränkungen auf jeden Fall in dem was wir einkaufen können, was wir veranstalten können.

00:07:53: Also sei es auch mal ihre Kinobesuche verpflegungsmäßig nicht, aber sie ist auch eine Vegetarierin.

00:07:59: Das sind auch Kosten.

00:08:01: Steigende Lebenshaltungskosten, ihre Hobbys muss man schauen.

00:08:05: also Sie geht gern reiten das ist natürlich ne Sache das würde ich jetzt nicht nehmen.

00:08:10: Aber wie oft man da dann hinfährt?

00:08:12: Sind ja auch alles dann Spritkosten.

00:08:13: Also man muss schauen was man von dem was allen gut tut und ihr auch Und es ist wichtig dass sie trotzdem noch leben kann und ihre Hobbes in ihrer Freunde hat dann eben irgendwo so einbringt.

00:08:24: reduzieren Was mit Urlaub, wie sieht's damit aus?

00:08:27: Das wird sicher nicht mehr die großen Reisen dann sein.

00:08:30: Da versuch ich als Elternteile mich zurückzunehmen zu sparen.

00:08:34: Man muss schon mal rauskommen und wenn es nur die Deutschland-Wochen entreisen ... keine großen Sagen mehr geben.

00:08:42: Nun wird ja vonseiten der Regierung argumentiert, dass mit älteren Kindern der Betreuungsaufwand tendenziell sinken würde und alleinerziehende bessere Erwerbsmöglichkeiten hätten.

00:08:52: Das ist jetzt aus Familien- und Arbeitsmarktpolitischer Überlegung nachvollziehbar beantwortet aber nicht automatisch die unterhaltsrechtliche Frage denn der Unterhaltsbedarf des Kindes besteht ja unabhängig davon wie betreuungsintensiv es ist.

00:09:05: Ich glaube, da sind wir uns einig also mit sechzehn.

00:09:07: Da geht wahrscheinlich schon bisschen mehr.

00:09:08: Man muss nicht ständig zu Hause bleiben und so weiter und sofort.

00:09:11: Ein anderes Argument wird angeführt dass Jugendliche mit sehzehn ja theoretisch auch eine Ausbildung beginnen können.

00:09:18: Ja was sagen sie zu den beiden Dingen die da ins Feld geführt werden?

00:09:22: Also zum ersten Thema die Selbstständigkeit betrifft.

00:09:26: Aus meiner Sicht sage ich, und ich arbeite auch schon von Anfang an Vollzeit, dass sich da mit Sechzehn oder mit Siebzehn-Achzen nichts ändern wird.

00:09:34: Also diejenigen Alleinerziehenden, die darauf angewiesen sind werden so gut wie möglich immer in Vollzeit arbeiten.

00:09:40: Da wird sich dann nichts ändern.

00:09:42: Und was die zweite Thematik betriffte?

00:09:46: Ich denke, wenn sie mit Sechzehnten in die Ausbildung gehen und die Ausbildung wird weniger vor der Tür sein erst recht, weil man ländlich lebt.

00:09:53: Da werden es die ersten Haushalte sein, die der Nachwuchs dann eben führen muss.

00:09:57: das sind Versicherungen, das sind Fahrtkosten, Lebensunterhaltskosten Das ist noch nicht immer mit dem Kindergeld was Sie dann trotzdem noch kriegen Und ich weiß nicht wie hoch die Ausbündungsvergütungen sind diese Kriegen Aber das wird da vielleicht minimals gedeckt sein aber die müssen ja auch noch leben können Es muss ja auch Spaß machen

00:10:14: Ja, und wir erinnern uns zurück.

00:10:16: Also zumindest mein Ausbildungsgehalt war jetzt damals nicht so... dass ich hätte sagen können und das war Ende der neunziger Mensch da mache ich mir jetzt ein schönes Leben von.

00:10:27: Wie ist es denn bei Ihnen?

00:10:28: also steht denn das Thema Ausbildung an?

00:10:31: Also es war zwischendurch mal die Rede von Sie möchte mit Sechzehn abgehen Aber aktuell ist, glaube ich so, dass sie dann doch weiter die Schulbank drücken wird.

00:10:41: In welche Richtung kann ich grad noch nicht sagen, ob sie jetzt das Abitur weitermacht oder die anderen Wege geht auf eine Berufsbildungsschule?

00:10:48: Dann also da irgendwie in die Fachrichtung, in eine fachliche Ausbildung geht und dann ins Studium... Also es ist noch offen aber ich glaub aktuell nicht direkt in der Ausbildung mit sechsten.

00:11:00: Naja so oder so haben Sie ja gesagt fallen Kosten an auch weil Sie eben ländlich wohnen.

00:11:05: Wenn Sie es mal konkret ziehen, würden Sie sagen Ihr Kind benötigt jetzt mit sechzehn mehr Geld oder weniger Geld als vor drei oder vier Jahren?

00:11:13: Mehr Geld.

00:11:15: Ja also die Hobbys werden anders.

00:11:17: Die Freiheiten, die sie sich nehmen möchten natürlich Freunde treffen Mal wegfahren Also selbständiger sein nimmt ja auch mehr zu.

00:11:25: und dann ist der Ausflug in die nächstgrößere Stadt.

00:11:28: Ja, Friseur wahrscheinlich.

00:11:30: Sowas, was die jungen Mädels halt gerne machen?

00:11:32: Die Mobilität... Also ich habe ihr erlaubt, Moppe zu machen, Pyroschein.

00:11:37: Das muss ja auch alles bezahlt werden, Versicherung.

00:11:39: Aber sie müssen wegkommen und mobil sein.

00:11:41: Sie dürfen nicht eingeschränkt sein genau.

00:11:43: Sollte man, dann muss man auch realisieren können.

00:11:45: Was

00:11:46: würden Sie sich denn stattdessen wünschen vonseiten der Regierung?

00:11:49: Noch ist das jetzt nicht gesetzt also wir wissen noch nicht ob es kommt.

00:11:52: Es sind Pläne!

00:11:54: Was würden sie sich denn wünscht, was passieren

00:11:56: sollte?!

00:11:57: Also das Thema sollte nicht bei den Alleinerziehenden geparkt werden, dass sie dann in die Probleme kommen.

00:12:03: Sondern schon bei den Säumigen.

00:12:06: Es wird sicherlich welche geben, die nicht zahlen können.

00:12:08: aber die die nicht bezahlen wollen sollten in der Pflicht sein und da gibt es sicherlich die rechtlichen Möglichkeiten Die Beistandschaft vom Jugendamt so dass die Alleinerziehenden sich ja auch nicht allein drum kümmern können.

00:12:21: Aber eigentlich sollte es da mehr die Verpflichtung der Säummigen gehen Und nicht auflasten der Alleinerziehen und der Kinder.

00:12:26: Wenn wir mal in die Zukunft schauen, wäre es denn tendenziell möglich dass sie einen anderen Topf anzwacken könnten.

00:12:33: So wie es Melanie Ulrich gesagt hat das ist da also einfach zu einer Verschiebung kommt?

00:12:37: Ich glaube bei mir leider nicht.

00:12:39: Da ich vom Verdienst ja glaube ich allein so viel verdiene dass sich die anderen Töpfe nicht an zwacken kann.

00:12:46: Ich habe glaube ich immer Wohngeld probiert Aber da bin ich einfach über die Grenze selber, dass ich da keinen Zuschuss kriege.

00:12:53: Auch wenn ich jetzt den Unterhaltsvorschuss, wenn der wegfallen würde, habe ich ja trotzdem noch meinen eigenen Verdienst mit dem ich dann trotzdem alles bestreiten muss.

00:12:59: Also ich hätte nicht die Chance, dass sich da irgendwelche Töpfe anzapfen kann.

00:13:04: Es sind doppeltige Lackmalhälte weil sie dann auch noch über der Grenze liegen?

00:13:08: So darf man das sagen!

00:13:10: Was würden Sie denn gern von mir in Ministerin Prien mit auf den Weg geben?

00:13:14: also für mich ist es wichtig einmal das Thema runterhalt anzugehen, wenn dort anteilig das Kindergeld abgezogen wird.

00:13:21: Aber der andere Elternteil sich null drum kümmert keinen Kontakt hat kein nichts dass demjenigen Elternteil das alleinerziehend ist wirklich alles zu stecken und nicht da auch noch die Hälfte wegfällt.

00:13:32: Sarah vielen Dank für ihre Offenheit und dass sie sich breit erklärt haben Ihre Sicht zu teilen auf die Dinge und auf die Reformpläne der Bundesregierung.

00:13:42: Danke schön!

00:13:43: Danke für die Möglichkeit

00:13:44: Und wir freuen uns natürlich auch auf Ihr Feedback.

00:13:46: Schreiben Sie uns gerne eine Mail an redaktionatisof.de.

00:13:51: Also was konkret passiert beim Thema Unterhaltsvorschuss, bei dem Thema Unterhalt steht noch in den Sternen?

00:13:57: Was wir an dieser Stelle allerdings versprechen können Wir halten sie weiterhin auf dem Laufenden und sagen jetzt erst einmal Danke für Ihre Zeit und fürs

00:14:12: Zuhören!