ISUV-Podcast: Folge 39 | Trennungscoaching mit Anna Freitag

00:00:02: Der Ease of Podcast.

00:00:04: Wir gehen bei Trennung und Scheidung an Ihrer Seite.

00:00:11: Coaching ist Hilfe zur Selbsthilfe, auch und gerade in belastenden Situationen wie Trennungen und Scheiden.

00:00:18: Anner Freitag ist Rechtsanwältin im Familienrecht sowie mediatoren- und zertifizierte Coaching.

00:00:24: Sie unterstützt Menschen nicht nur in rechtlichen Aspekten, sondern ihr geht es auch darum Betroffenen von Trennung und Unterscheidung wieder mehr zu sich selbstzuführen.

00:00:33: Mit dem Ziel Lösungen zu finden die nicht nur auf dem Papier funktionieren Sondern sich für die Beteiligten auch wirklich richtig anfühlen Und langfristig tragen!

00:00:50: Hallo,

00:00:53: Frau Stavitz.

00:00:54: Vielen Dank!

00:00:54: Ich freue mich hier zu sein

00:00:56: und ich freue mich dass Sie sich die Zeit genommen haben.

00:00:58: Frau Freitag sie sind Anwältin und bieten darüber hinaus auch ein Trennungskoaching an.

00:01:04: was bedeutet Coaching in diesem Zusammenhang?

00:01:07: Ja also Coaching bedeutet im Zusammenhang Menschen in einer sehr herausfordernden Lebensphase zu begleiten vor allen Dingen dann wenn sie emotional statt belastet sind und vor wichtigen Entscheidungen stehen.

00:01:19: Der erste Schritt ist tatsächlich meistens erst mal Stabilisierung.

00:01:23: Also viele Menschen sind in solchen Situationen ja extrem im Stress, schlafen schlecht haben Gedankenkreisen und fühlen sich innerlich aufgewühlt und unsicher.

00:01:32: Und dann geht es zunächst einmal darum wieder ein bisschen Ruhe ins System zu kriegen.

00:01:36: Also durch Gespräch, durch Sortierung und indem wir den Blick wieder mehr nach innen richten also einfach wieder bewusst wahrzunehmen wie es einem eigentlich wirklich geht.

00:01:45: Nun hatte ich gesagt sie sind doch Anwälte?

00:01:47: Wie passt das zusammen?

00:01:48: ist jetzt erstmal in meiner Welt schwierig.

00:01:50: Also, ich denke das passt sehr gut zusammen.

00:01:52: Weil es sind zwei unterschiedliche aber sehr eng miteinander verbundene Ebenen.

00:01:57: als Anwältin begleitig Menschen auf der rechtlichen Ebene also sehr strukturiert und lösungsorientiert Denn in einer Trennung müssen ja ganz konkrete Fragen geklärt werden.

00:02:06: zum Beispiel wer bleibt in der gemeinsamen Wohnung oder im Haus?

00:02:10: wie wird der Unterhalt geregelt?

00:02:12: Wie organisieren wir die Betreuung der Kinder?

00:02:14: Und dafür braucht es klare Entscheidungen.

00:02:16: und genau da zeigen sich oft zwei typische Herausforderungen.

00:02:20: Zum einen sind viele Menschen in dieser Phase emotional sehr belastet und innerlich noch nicht wirklich stabil.

00:02:26: Und zum anderen sind sie gedanklich häufig auch sehr stark beim anderen Partner, also bei Fragen wie was macht der andere?

00:02:32: Was will er oder wie wird er reagieren?

00:02:35: Dadurch geht eben auf den Blick für die eigenen Bedürfnisse

00:02:38: verloren.".

00:02:39: Machen

00:02:39: wir es mal ganz konkret!

00:02:40: Könnte ich gleichzeitig bei Ihnen Mandantin sein und Sie begleiten mich mit Hilfe des Coachings durch die Scheidung?

00:02:45: Geht

00:02:45: beides?!

00:02:46: Also meistens ist es so, wenn ein Mandant zu mir kommt, dass ich das Coaching ein bisschen mit einfließen lasse.

00:02:53: Aber

00:02:53: es ist so, dass Ich schon entweder anwältin bin und ich biete auch Coaching separat an.

00:03:00: Sie hatten eben schon über besondere Herausforderungen gesprochen.

00:03:03: also Menschen befinden sich Wenn sie sich trennen wenn sie scheiden lassen teilweise schon in der Lebenskrise Das kann man so sagen.

00:03:09: also das zieht erst mal den Boden unter den Füßen weg zumindest bei vielen.

00:03:14: Wie ist es denn, also in welchem Stadium sind denn die Menschen?

00:03:18: Ich meine jetzt keine allgemeinen Herausforderungen im Sinne von ich weiß nicht wie's weitergeht.

00:03:22: Sondern wie ist die Konstellation zwischen den Partnern?

00:03:25: Sind sie schon getrennt?

00:03:27: Sind die sich schlüssig was Sie wollen?

00:03:29: Wer kommt zu

00:03:29: Ihnen?!

00:03:30: Also viele Menschen kommen zu mir in Situationen, in denen sie innerlich sehr unsicher und aufgewühlt sind.

00:03:36: Zum Beispiel wenn Sie nicht wissen ob sie sich trennen sollen also in einem echten Entscheidungsdilemma oder sie haben sich bereits getrennt und sind emotional sehr stark belastet?

00:03:46: Oder auch wenn der Partner sich getrennte hat und sie mit dieser Situation total überfordert sind?

00:03:52: Bleiben wir mal bei der Ambivalenz.

00:03:53: das gibt es ja gar nicht so selten.

00:03:55: Also irgendwie weiß der Kopf Ich muss mich trennen, weil so geht es nicht weiter und das Gefühl kommt nicht hinterher.

00:04:03: Wie finde ich's denn mit Ihrer Hilfe im Coaching heraus?

00:04:06: Ob Trennung jetzt die richtige Option

00:04:07: ist?".

00:04:08: Ja, das ist eine ganz zentrale Frage!

00:04:09: Also viele Menschen versuchen diese Frage über den Kopf zu lösen durch Abwägen, Analysieren pro und Kontralisten.

00:04:17: also der Verstand arbeitet und kreist unentweicht Und da ist mir ein Punkt ganz wichtig.

00:04:21: Es geht gar nicht darum, nicht mehr nachzudenken sondern darum das Denken einfach wieder mit dem eigenen Gefühl zu verbinden Also nicht nur zu fragen was spricht dafür oder dagegen?

00:04:31: Sondern auch wie fühlt sich das eigentlich für mich an?

00:04:34: Was ich dann auch sehr häufig erlebe ist dass Menschen sehr stark in Bewertungen gehen.

00:04:38: Sie versuchen sich selbst oder die Situationen zu erklären Sammeln Argumente warum irgendwas richtig oder falsch ist Oder was der andere falsch macht Und das führt dann oft zu eher mehr Verwirrung.

00:04:50: Und im Coaching geht es deshalb darum, wirklich raus aus der Bewertung zu gehen und stattdessen zu schauen wie ist es für mich?

00:04:57: Wie fühlt sich das an und was kann ich daraus machen?

00:05:00: Und das ist nämlich oft ein wichtiger Schritt.

00:05:02: aus diesem Gefühl, dieses nur noch reagieren.

00:05:05: Dass man da einfach wieder in das eigene Handeln kommt.

00:05:08: Also sich mit sich selbst verbinden?

00:05:10: Das ist in so einer Situation äußerst schwierig für viele Menschen!

00:05:14: Wie läuft's denn konkret ab?

00:05:15: also natürlich können wir sagen weg vom Kopf rein ins Gefühl, rein in Verbindung mit mir selbst gehen.

00:05:23: Das sagt sich immer so schön leicht aber helfen Sie uns mal... Wie kann ich mir so ein Coaching vorstellen, um für mich am Ende eine Entscheidung zu treffen?

00:05:32: Ja also zunächst einmal höre ich mir in Ruhe an worum es überhaupt geht und was die aktuelle Situation ist.

00:05:38: Viele erleben das Gespräch selbst dann schon als sehr entlastend.

00:05:42: gerade in Trennungssituationen sind ja viele oft sehr allein mit ihren Gedanken und allein das Aussprechen bringt schon oft eine erste Brugung.

00:05:50: Und im Coaching arbeiten wir dann Schritt für Schritt.

00:05:52: Am Anfang geht es häufig darum, erst mal wieder ein bisschen Stabilität herzustellen also zur Ruhe zu kommen die Gedanken zu sortieren und dann schauen wir gemeinsam was bringt jemand schon eigentlich mit?

00:06:04: Welche Ressourcen welche Stärken sind vorhanden die genutzt werden können um die eigene Situation zu unterstützen?

00:06:10: und ein weiterer wichtiger Schritt ist dann die Verantwortungsbereiche klar zu trennen Also wirklich zu schauen was gehört hier zu mir und was gehört eigentlich zum anderen?

00:06:19: Viele sind da ja gedanklich sehr stark beim anderen, also beim Fragen wie was denkt er?

00:06:23: Was fühlt er?

00:06:24: Warum macht der das?

00:06:26: und verlieren auf den Blick für sich selbst.

00:06:28: Und da geht es dann eben im Coaching darum wieder stärker bei sich selber anzukommen.

00:06:33: Und auch wirklich zu verstehen ich kann nur Verantwortung von meiner eigenen Gedanken Gefühle und Handlungen übernehmen und nicht für die des anderen.

00:06:40: Nun sind aber viele Paare symbiotisch miteinander verstrickt

00:06:43: d.h.,

00:06:45: Am Ende der Ehe wissen sie eigentlich gar nicht mehr so genau, was gehört jetzt zu ihm?

00:06:49: Zu mir wie auch immer.

00:06:51: Das heißt es hilft dann auch nichts pro und kontralisten zu schreiben im Sinne von also für die Trennung spricht das gegen die Trenchung spricht dass Wie kommen denn diese Menschen wieder zu sich mit ihrer Hilfe?

00:07:03: vielleicht können Sie uns da noch einen kleinen Einblick geben.

00:07:05: Ja, also ganz wichtig ist es wieder einen klaren Blick auf die eigene Bedürfnis zu bekommen und auch auf die eigenen Grenzen.

00:07:13: Viele Menschen leben in Beziehungen oft sehr angepasst, auch an Dinge, die ihnen eigentlich gar nicht gut tun.

00:07:18: Und eine wirkungsvolle Frage ist dabei zum Beispiel, was wünsche ich mir eigentlich wirklich von einer Beziehung?

00:07:23: Also ganz konkret wie möchte ich behandelt werden.

00:07:26: Wie soll sich näher anfühlen und was brauche ich im Alltag?

00:07:30: Und genauso wichtig ist auch, was möchte ich nicht mehr?

00:07:33: Wo sind hier meine Grenzen?

00:07:35: Wenn man das einmal klarer für sich benennen kann entsteht schon oft Schritt für Schritt ein Gefühl dafür wo der eigene Wohlfühlbereich liegt und wo nicht mehr.

00:07:44: Und dann kann man im nächsten Schritt schauen, ist das eigentlich was ich gerade lebe?

00:07:49: Gerade dieser Abgleich ist oft sehr klärend.

00:07:51: Weil viele Menschen merken, ui!

00:07:53: Das fehlt mir eigentlich.

00:07:54: Am Anfang ist es oft einfach nur ein Gefühl.

00:07:56: Irgendwas stimmt nicht aber man kann es gar nicht genau greifen und in dem Moment in dem man's dann mal klar ausspricht wird es plötzlich viel konkreter.

00:08:05: Wie lange dauert denn so ein Coaching bei Ihnen?

00:08:07: Also dieser Prozess wieder zu sich zu kommen und die eigenen Bedürfnisse, Wünsche und auch Grenzen wahrzunehmen.

00:08:13: Das kann ja eine Weile andauern wenn man aus einer langen Ehe herauskommt in der wie ich eben sagte beide so verstrickt sind.

00:08:21: das heißt

00:08:24: Also das ist wirklich ganz unterschiedlich.

00:08:26: Das kommt sehr darauf an, was der Einzelne mitbringt.

00:08:30: Es macht zum Beispiel schon einen riesen Unterschied aus ob es die erste Trennung ist, die jemand hinter sich hat oder gar nicht.

00:08:37: mal Trennung oder das erste schlimme Erlebnis, was man überwunden hat wo man schon für sich gelernt hat ja es kann was Schlimmes passieren aber ich komme da auch wieder raus und derjenige hat meistens gelernt welche Stärken habe ich, welche Ressourcen habe auf die ich zurückgreifen kann.

00:08:52: Oder ist es jemand, dem das zum allerersten Mal passiert und dann wirklich erst mal richtig lernen muss Ressourcen für sich zu entdecken?

00:09:00: Und auch so auf seine Stärken zurückzugreifen

00:09:02: heißt der Umkehrschluss.

00:09:04: also Die Krise ist verschlimm aber habe ich sie einmal überwunden Dann habe Ich Für mich Werkzeuge an der Hand wie ich auch mit späteren Krisen gut umgehen kann.

00:09:12: Absolut, man lernt richtig fürs Leben wenn man einmal durch die Krise nicht nur so durchschlurt und versucht Dinge zu verdrängen und das irgendwie hinter sich zu bringen sondern in dem man sich wirklich bewusst Zeit nimmt und anfängt zu sortieren und für sich klarer zu werden.

00:09:29: Wer kommt denn eigentlich häufiger zu ihnen?

00:09:31: Also wir wissen ja aus der Forschung Männer suchen sich später Hilfe.

00:09:35: wenn überhaupt Wie ist es bei Ihnen?

00:09:37: Also tendenziell kommen schon häufiger Frauen ins Coaching, das muss ich sagen.

00:09:41: Ich glaube, dass liegt vor allem daran, dass Frauen oft früher bereit sind sich Unterstützung zu

00:09:46: holen

00:09:47: und sich mit sich selbst auseinanderzusetzen.

00:09:50: Gleichzeitig erlebe ich aber, dass die Themen bei Männern und Frauen gar nicht so unterschiedlich sind.

00:09:54: Ja, in Trennungssituationen sind ja beide oft sehr verunsichert und stark im Außen orientiert auch gedanklich sehr.

00:10:01: beim anderen Bei Männern sehe ich häufig, dass sie stärker versuchen die Situation zu verstehen oder sich zu erklären.

00:10:08: Gleichzeitig oft aber auch weniger Zugang zu ihren eigenen Gefühlen haben.

00:10:13: Das hängt sicher ein Stück weit mit Prägung und Sozialisierung zusammen also damit wie jemand aufgewachsen ist und gelernt hat über Gefühle zu sprechen oder mit gefühlen umzugehen.

00:10:23: Sie schon erganzeitlich?

00:10:25: Mit einem ganzheitlichen Blick auf diese ganze Situation was bedeutet das für Sie?

00:10:30: Ganzheitlich bedeutet für mich, den Menschen nicht nur in seiner aktuellen Situation zu sehen sondern auf mehreren Ebenen gleichzeitig.

00:10:38: Ich arbeite damit mit vier zentralen Bereichen Fitness Ernährung Stressmanagement und Mindset.

00:10:45: Das heißt, am Anfang eines Coachings machen wir so eine Art Bestandsaufnahme und schauen gemeinsam wo stehe ich hier?

00:10:51: gerade in diesen Bereichen zum Beispiel auf einer Skala von eins bis zehn soll der Coach hier aus seiner eigenen Betrachtung einmal einfach selber einschätzen wo er gerade steht.

00:11:01: Und dadurch wird dann oft sehr schnell sichtbar wo sich grade die größten Belastungen befinden und wo es sinnvoll ist zuerst anzusetzen.

00:11:10: Und gerade in Trennungssituationen ist es häufig so, dass Menschen sehr angespannt sind.

00:11:13: Schlecht schlafen und sich oft überfordert fühlen oder das Gefühl haben, dass ihnen alles zu viel wird.

00:11:20: Aran merkt man auch deutlich wie stark der Körper in solchen Situationen mit reagiert.

00:11:24: Deshalb finde ich's auch so wichtig den Körper an Coaching ganz bewusst mit einzubeziehen.

00:11:28: Nun wissen wir aber auch – oder vielen Menschen wird das wahrscheinlich so gehen!

00:11:33: Sind wir im Stress?

00:11:34: Gehören wir zu emotionalen Essern?

00:11:36: Der Weg zum Kühlschrank ist sozusagen die Adresse.

00:11:39: Das heißt, wenn ich sie richtig verstehe gehören alle Dinge zusammen.

00:11:43: Das heißt behandle ich meinen Körper gut wirkt sich das wiederum auf meine Psyche aus wirkt es wieder um die Trennungssituationen aus?

00:11:50: Absolut.

00:11:51: Es gibt diesen Satz in einem starken Körper, wohnt ein starker Geist und das erlebe ich meiner Arbeit immer wieder.

00:11:57: Es ist schwer, mentale Klarheit und Stabilität zu entwickeln wenn der Körper selbst erschöpft oder im Dauerstress ist.

00:12:03: Und gleichzeitig funktioniert es auch in die andere Richtung.

00:12:05: unsere Gedanken beeinflussen unseren Körper und unser Körper beeinflusst unsere Gedanken.

00:12:10: Das heißt, Körper und Geist wirken ständig aufeinander und ich muss mich um beides gleichzeitig gut kümmern.

00:12:16: Deswegen beziehe ich den Körper ganz bewusst mit ein bei Klitalheit nicht nur im Kopf entsteht, sondern eben im Zusammenspiel von beiden.

00:12:24: Wenn beide Bereiche wieder gestärkt sind, entsteht oft ganz von selbst mehr Orientierungen in ihrer Klarheit.

00:12:30: Das ist mir alles klar.

00:12:31: und dennoch frage ich jetzt nochmal Ich bin im größten Stress in der Scheidung.

00:12:35: Es gibt Streitereien Und dann sagen sie mir So bitte ernähren Sie sich vernünftig beginnen sie zu walken oder zu joggen.

00:12:43: Und ich würde sagen, Mensch, ich hab doch gerade andere Sachen zu tun!

00:12:46: Wissen Sie was ich meine?

00:12:47: Wie kriegen Sie Ihre Coaches dazu dass die wirklich sagen okay Frau Freitag hat recht und ich setz mich jetzt wirklich in Bewegung.

00:12:54: Also erstmal kommen die Leute ja mit einem großen Leidensdruck und wollen wirklich etwas verändern und wir schauen ja genau hin.

00:13:01: wo ist denn im Moment das größte Problem?

00:13:05: sozusagen es ist der Stress es ist die Anspannung Und dann fangen wir mit ganz kleinen Methoden

00:13:11: an,

00:13:11: überhaupt erstmal ein bisschen Ruhe reinzubringen.

00:13:14: Und das kann auch Struktur sein.

00:13:16: Wenn es Bewegung ist, also man kann schon mit Bewegungen ganz viel bewirken und wir schauen uns genau an wie können wir das in den Alltag einbringen?

00:13:25: Auch mit einem Handlungsplan zum Beispiel.

00:13:28: Da schauen wir uns an, wie ist das realistisch möglich?

00:13:30: Wie ist das umsetzbar?

00:13:32: was könnte schwierig werden wenn es darum geht dass umzusetzen und Es geht auch immer darum wieder die Rückmeldung zu erhalten Was hat demjenigen gut getan?

00:13:41: und Das wird er automatisch dann gerne einbeziehen wenn er das merkt.

00:13:45: Nun ist es so.

00:13:46: in der Trennung kommen oft verborgene Seiten zum Vorschein einer Persönlichkeit, die sonst gut gedeckelt werden?

00:13:53: Das heißt hier werden mit unter alte Wunden aufgerissen auch im Hinblick auf die Herkunftsfamilie.

00:13:59: Wie halten Sie denn diese Emotionen, die damit auch hochkommen?

00:14:03: Ja, also in Trennungssituationen kommen oft alte Verletzungen an die Oberfläche und im Coaching geht es dann darum diesen Raum erstmal zu halten.

00:14:11: Also erst mal einfach ohne Bewertung wahrzunehmen was da ist und dann sortieren wir Schritt für Schritt Was gehört zur aktuellen Situation?

00:14:19: Was hat vielleicht tiefer Wurzeln Und allein dieses Sortieren hilft oft schon klarer zu werden und sich selbst besser zu verstehen.

00:14:27: Ist auch manchmal schmerzhaft, ich hab da immer eine Packung Taschentücher stehen das ist ganz klar.

00:14:31: aber es ist ein vertrauter Raum der darf alles sein und Es ist gut zu erkennen warum man auf bestimmte Situationen so reagiert wie man es eben tut und Das wiederum bringt ja auch Klarheit und daraus entsteht dann die Möglichkeit sich bewusst zu entscheiden wie man künftig damit umgehen möchte.

00:14:50: Wann ist denn der richtige Zeitpunkt, um mir Hilfe zu holen?

00:14:53: jetzt bei Ihnen oder bei irgendjemandem anderen?

00:14:56: Wenn der Rosenkrieg ausgebrochen ist, ist es wahrscheinlich schon eine ganze Weile zu spät.

00:15:00: Was würden Sie sagen je früher desto besser?

00:15:03: Also ich würde sagen die richtige Zeitpoint ist eigentlich immer dann wenn jemand bereit ist sich mit sich selbst auseinanderzusetzen und Unterstützung anzunehmen.

00:15:11: Das ist eigentlich der entscheidende Punkt.

00:15:13: Klar kann man sagen Je früher Menschen beginnen sich mit Sich selbst zu beschäftigen desto bessere.

00:15:18: Aber ich glaube, es gibt keinen zu späten Zeitpunkt.

00:15:22: Also auch wenn Konflikte bereits sehr eskaliert sind oder man sich schon mitten in dem sogenannten Rosenkrieg befindet kann Coaching noch sehr viel bewirken.

00:15:30: Oder sogar gerade dann!

00:15:33: Es verändert sich ja durch das Coaching.

00:15:35: was Grundlegendes Die Menschen werden innerlich klarer stabiler und reagieren nicht mehr so impulsiv Und sie lernen auch ihre eigenen Grenzen, besser wahrzunehmen und ruhiger zu kommunizieren.

00:15:46: Das allein kann schon Konflikte deutlich

00:15:47: entschärfen.".

00:15:49: Nun haben wir viel darüber gesprochen was Coaching also leisten kann in dieser Situation.

00:15:54: Würden Sie sagen es gibt eine Situation in der Coaching kontraindiziert ist oder wo Sie sagen würden da stößt das an seine Grenzen?

00:16:02: Also, wenn jemand kommt und hat wirklich eine ernstzunehmende psychische Störung oder vielleicht auch eine Erkrankung.

00:16:10: Dann denke ich sind irgendwo Grenzen.

00:16:12: also man kann auch durch Coaching dann immer begleiten aber Ich würde

00:16:15: dann auch immer

00:16:16: genau hinschauen ob derjenige nicht vielleicht wirklich auch ne ärztliche Begleitung braucht in dem Fall

00:16:22: stichwort Depression Was ja auch nicht so unüblich ist, dass man da reinrutscht.

00:16:29: Wenn man in so einer Situation ist.

00:16:30: letzte Frage was würden denn die Menschen sagen, die einen Trennungscotching durchlaufen haben das positive Auswirkungen hatte?

00:16:37: Ja, also viele sagen dass sie sich innerlich deutlich klarer fühlen.

00:16:40: Dass Sie wieder besser wissen was sie wollen und auch was sie nicht mehr möchten.

00:16:44: Ein Punkt den ich sehr häufig höre ist das sie wieder mehr bei sich selbst angekommen sind um wieder ein besseres Gefühl für sich haben Auch in dem Sinne dass es sich wieder ja selber angemessen wichtig nehmen.

00:16:55: Was ich auch häufig als Rückmeldung bekomme ist dass sich das nicht nur innerlich verändert sondern auch außensichtbar wird.

00:17:03: Das andere zu ihnen sagen, du wirkst viel klarer und selbstbewusster.

00:17:07: Manche berichten sogar, dass sie aufrechter gehen, präsenter wirken.

00:17:11: Und einfach selbstbewuster

00:17:12: wirken.".

00:17:13: Sie sagten gerade das die Menschen sich wieder selber angemessen wichtig nehmen – genau das ist vielleicht auch die Botschaft!

00:17:19: Sich wichtig zunehmen heißt eben auch, sich in solchen Situationen wie in einer Trennung oder Schaltung Hilfe zu holen.

00:17:28: ist Stärke keine Schwäche an dieser Stelle, sei das noch mal gesagt.

00:17:32: Vielen Dank für diese Informationen und für die Einblicke ins Trennungskotging.

00:17:37: Anna Freitag aus Oldenburg Danke!